Josep Pons, músico y director de orquesta: "Querría dejar un legado sobre lo que se podría mejorar en la música clásica" - El Periódico

インタビュー：ジョゼップ・ポンス（音楽家・指揮者）「クラシック音楽において改善できることについて、遺産を残したい」

2026年7月、ジョゼップ・ポンスはリセウ大劇場管弦楽団の指揮者として14年間にわたる成功した期間を終えた。それ以前には、リウレ室内管弦楽団、カタルーニャ青年管弦楽団（JONC）、グラナダ管弦楽団、スペイン国立管弦楽団（マドリード）を指揮してきた。現在はドイツへ渡り、ザールブリュッケン・カイザースラウテルン・ドイツ放送フィルハーモニー管弦楽団の指揮を執る。そこで彼は、交響曲のプログラミングや解釈の概念において、深い変革、あるいは革命を起こそうとしている。

すべてはモンセラートの聖歌隊（エスコラネット）から始まった。あの頃の自分に今、何を問いかけたいか？

私はモンセラートから始まったわけではない。カル・ポンス（プッチ＝レイグのコロニア）からだ。モンセラートは私に刻印を残した。あそこでの滞在は非常に強力で、消化するのに何年もかかった。あそこにいたことが今の私の人生を形作り、目を開かせてくれた。私の決意はそこから来ている。私は計り知れないほど幸せだった。間違いなく、私が関わった中で最も真摯な組織だった。あの頃の聖歌隊の少年が、今の私に問いかけてくれることの方が興味がある。

それは次の質問だった……

いくつかのことは私を成長させたが、本質的にはほとんど変わっていないと思う。妻のビルジーニアとの結婚式の写真（1980年からパートナー）を見ると、今と同じに見える。彼女は「もうあの頃のあなたではない」と言うが。

そしてその後、ロサレダ、ノヴァ・カンソー、オリンピック……

私は自分がしてきたことの何を否定することもない。すべてから学びがあり、国とはそういうものだ。リュアックの歌にあるような小さな国。音楽の境界線は、良い音楽と悪い音楽の間に引いている。ダンス音楽でも非常にうまく作られていれば学ぶことはできる。兵役中もピアノバーで演奏した。ノヴァ・カンソーはロス・マルバがきっかけだ。彼との指揮の授業が終わった時、ライモンが編曲を頼めるピアニストを探していると言われた。ステージでの振る舞い方など、多くを学んだ。非常に教育的で、当時はアウシアス・マルクなどの古典を歌っていた時代だった。これらすべてで、17歳から21歳まで生計を立てていた。

あなたの職業をどう呼ぶべきか？マエストロ、ディレクター、あるいは英語で言う「コンダクター」か？

何よりもまず音楽家でなければならない。そうでなければ指揮者にはなれない。妻は私が「魂のコーディネーター」と自称したインタビューのフレーズを拾い集めている。私は権威的というより、調整役としての共犯的な指揮者だと感じている。もっとも、クラシックのオーケストラは民主主義ではないがね！

音楽評論家は、あなたを「オーケストラ構築者」と評している。

それはレッテルだ！シェーンベルクに例えよう。ロサンゼルスで通りすがりに有名な作曲家として認識された時、彼は「誰も私の代わりになりたがらなかっただけだ」と言った。私も多くの側面があるが、この国ではすべてにラベルを貼らなければならない。グラナダ、スペイン国立管、リセウ管で、私は構築と構造に多くの時間を費やした。誰も私の代わりを望まなかったから、その記述に当てはまるのだろう。外に出るオファーはあったが、誰かがスペインに残らなければならなかった。私は収穫者というより、種まきをする者だったと感じている。

同僚のグスターボ・ドゥダメルは、ワールドカップ決勝のハーフタイムにピンストライプの燕尾服で登場した。

グスターボは偉大な指揮者だ！混同してはいけない。音楽の世界には多くのノイズがあり、音と区別するのは難しい。彼は偉大な指揮者だが、スターでもある。何が音で何がノイズか？君はどう思う？彼はその二つの世界をコントロールしている。もし私に依頼が来ていたら、おそらく引き受けただろうが、恥ずかしかっただろう。彼はそれを優雅にこなす術を知っている。

音楽と音楽の世界を区別しているようだ。

音楽の世界は別の話で、ノイズが多い。音楽家という存在と音楽そのものは、今も16世紀も同じだ。音楽の中では私は水を得た魚のように生きている。それが私の世界だ。音楽の「世界」、その周囲にあるものはノイズが多く、時々居心地が悪い。私にはそれができない。それを天才的にこなす仲間もいるが、私には無理だ。

客席に背を向けて指揮をする際、携帯電話の音や咳が聞こえるとどう感じるか？

携帯電話は電源を切れるはずだと思うので、より不快だ。咳については、なぜ咳をするのか考えるのは興味深い。理論だが、音楽に没頭して呼吸法が変わり、何かが起きるのかもしれない。静寂の中で咳が出る。彼らを責めるつもりはない。聴くことにエネルギーを集中させ、呼吸が変化しているのだろう。

7月末、マーラーの交響曲第8番とヴェルディのオペラ『ファルスタッフ』でリセウでの14年を終えた。最後の指揮棒を振った時、何を思ったか？

意識的に視覚化しようとした。ある地点から先、第8番の最後の小節では身を任せることができる。その瞬間をしっかり意識して生きたかった。最後の『ファルスタッフ』の日曜日は非常に感動的だった。主役の歌手が演奏を止めて「マエストロ！マエストロ！」と言ってくれた。オーケストラの全員がくれた感情とともに、非常に感動的だった。

世界中で客演指揮者として活動し、講演を行うこともできたはずだが、ドイツのオファーを受けた。

別の常任ポストを受けるべきか非常に迷った。80年代からリウレ、JONC、グラナダ、スペイン国立管、リセウと休むことなく繋いできた。ある意味、私は「深入り」してきた。自分を誇示するよりも、オーケストラやプロジェクトを構築することに使命を感じている。年齢は現実だが、私は非常に良い状態にある……しかし、いつまでか？これまで常に……