Gipfeltreffen auf Naxos - Staatsoper Wien
ウィーン国立歌劇場、ソプラノのセリーナ・サエンスとメゾソプラノのケイト・リンジーによる対談を公開
ナクソス島での頂上会談
インタビュー |
――セリーナ、ツェルビネッタの役は非常に高度なコロラトゥーラで知られています。長年この役を歌われていますが、この挑戦にどのように向き合っていますか?
セリーナ・サエンス:私にとってコロラトゥーラは常に感情の表現です。言葉が足りないときは、音楽が語らなければなりません。それは叫び声であったり、すすり泣きであったり、愛や喜びから生じるものであったりします。なぜ作曲家はこの箇所にこれほど多くの音を書いたのか?総譜が必ずしもその答えを与えてくれるわけではありません。だからこそ、自分自身でその理由を見つけ出す自由があります。例えばツェルビネッタのアリアには、この長くてほぼ無伴奏のカデンツァがあります。初めてこの役を歌ったときは、何を表現したいのかなど全く考えていませんでした。ひどく恐怖を感じていたのです!「音を当てて、正確に歌わなきゃ!」とばかり思っていました。歌い切ることはできましたが、喜びは全くありませんでした。これらのパッセージに内的な意図を与えて初めて、歌うことがより容易になり、聴衆にとってもより興味深いものになったのです。そうでなければ、単なる音のカスケードにとどまってしまいます。もちろん、そこでは自身の超絶技巧も披露されます。しかし、その背後にアイデアがあって初めて演劇となるのです。
――私はこのカデンツァを、一種の作曲されたオルガスムのようなものだとずっと思っていました。
サエンス:確かにオルガスムのような一面もありますね!ですがそれはあなたの解釈です。私にとって決定的なのは、技術的な完璧さや正確さだけを追い求めるのではなく、なぜそれを歌うのかを感じることで、コロラトゥーラがより容易になるということです。
ケイト・リンジー:特に難しいとされる役では、それは私たち全員が知っていることだと思います。最初のうちは、多くのことを苦労して身につけなければなりません。1、2年後に同じ役に戻ってくると、以前頭を悩ませていたことが、とっくに身体に染み込んでいることに突然気づきます。役に馴染めば馴染むほど、より自由に演じることができるようになります。それは、弱火でコトコト煮込みながら、少しずつ新しいスパイスを加えていくシチューのようなものです。
サエンス:ワインのようですね!若いワインも美味しいものですが、樽の中でしばらく熟成させると、多くの場合ずっと面白くなります。
――ケイト、作曲家は一風変わったズボン役です。歌手たちは通常その中で若い男性、しばしば恋人を演じます。しかしここでは、あたかもホフマンスタール自身が彼を通して語っているかのような、まさに確固たる芸術哲学を持った芸術家に出会います。
リンジー:その通りです。そして、芸術的天才が原則として男性と見なされていた時代において、ホフマンスタールは作曲家の役に女性を配することで、自らの芸術家像が女性化して見えてしまうのではないかと恐れていました。同時に、音楽を書きながらも、作曲家として認められるために闘わなければならなかった才能ある女性たちが大勢いました。何年も前にシュトラウスとホフマンスタールの往復書簡を読みました。二人の間にはかなりの軋轢がありました。時々、シュトラウスは台本作家を少しからかいたくて、その苛立ちの一部を作曲家の人物像に込めたのではないかと考えることがあります!
――シュトラウス自身は、少なくとも私生活ではまったく正反対だったようです。苦悩する天才を気取るのではなく、ビールを好んで飲む地に足のついたバイエルン人でした。
リンジー:彼は、並外れた音楽を書くごく普通の人間でありたかったのです。ですから、作曲家の中に彼の友人であるホフマンスタールの音楽的肖像を見るという考えはごく自然なことです。
――13年間、作曲家を歌われていますね。この人物に対する見方は変わりましたか?
リンジー:長年にわたり、まったく異なる芸術チームや共演者たちとこの役に取り組むことができ、その過程で登場人物たちの関係を常に新しい視点から見つめ直すことができました。今では、作曲家はかなり若々しく素朴な愛の理想を持ってこの物語に入り込んでいると考えています。アリアドネは彼の理想の女性です。無条件に忠実で、永遠に待ち続ける存在です。私は彼についてちょっとした理論を持っています。おそらく彼は、早くに学業のために送り出され、家庭生活をほとんど知らなかった神童だったのではないでしょうか。彼が世界と繋がる唯一の手段は音楽でした。母性的な安心感が欠けていたのかもしれません。そのため、いつも自分のためにそこにいて、両手を広げて迎え入れてくれる女性を切望しているのです。彼がアリアドネについて語るとき、私は崇拝だけでなく深い憧れも感じます。それは必ずしも性的な欲求ではなく、愛と親密さへの欲求です。もちろん、これは私自身の理論に過ぎませんが。
サエンス:同感です。アリアドネの中に彼は自身の孤独を見出しますが、ツェルビネッタの中には最初はそれを見出しません。一座に囲まれ、踊り、人生を楽しむ彼女を目にします。二人が近づき合って初めて、彼は自分たちが思っていたよりも似ているのかもしれないと理解します。突然、彼の世界が広がるのです。
――セリーナ、ケイトは作曲家を、かなり大切に、あるいは隔離されて育った人物として思い描いています。対照的にツェルビネッタは、知っていることのすべてを人生そのものから学んだように見えます。彼女にどのような過去の物語を与えていますか?
サエンス:私にとってツェルビネッタは、自らの力で成り上がった女性です。おそらく路上で育ったのでしょう。彼女は自力で生きていく術を学ばなければなりませんでした。一座のスターの地位を誰かが与えてくれたわけではありません。彼女は現実的で、機転が利き、気性に満ちています。何かがうまくいかなくても、とにかく前へ進みます。彼女はすでに様々なことを経験してきたため、憧れや切望に対してまったく異なる対処法を身につけています。彼女にとって人生とは、ありのままに受け入れるべきものです。彼女がアリアドネに「私たちは女同士じゃないの?」と声をかけるとき、彼女は「私にはたくさんの経験がある、彼女を助けることができる。同じ女性ならきっと私のことを理解してくれるはず!」と考えています。それは友人に「2時間だけ悲しんでいいわよ、でもそのあとは踊りに行くわよ!」と言うようなものです。ツェルビネッタが自分を優越した存在だと感じているとは思いません。彼女は本当に助けたいのです。それは女性の連帯であり、愛情のこもった仕草です。彼女は単純な……(原文末尾途切れ)


